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VINER Irina (All. RUS)

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22/02/2019 13:22 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401256
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Filosena ha scritto: Ma esclusa la Russia, o la nicchia stretta della viner mi domando.. Nel mondo è impressa di più la Kabaeva o la Kanaeva? Che forse davvero le abbia sempre dato un po' fastidio il fatto che Evgenia non è mai stata una "sua" ginnasta... Come anche Yana non è mai stata "sua, sua"... Poi che brutto dire "avevamo paura che facesse la fine della Tchachina, l'eterna seconda". Non è giusto né nei confronti di Mamun né tantomeno della Tchachina,una frase così sembra quasi sminuisce tutto il lavoro che ha fatto questa ginnasta, è il valore che ha avuto..Certo non è facile vivere nell'epoca in cui gareggiava ancora la eterna Favorita Kabaeva.. Dai la Kabaeva ha un gala tutto suo.. E scusa le altre ginnaste che hanno portato avanti la tradizione russa, prima fra tutte Kanaeva? (e non è mai stata La mia ginnasta, quella che preferivo in assoluto come stile eh).


Decisamente Kabaeva. Per quanto anche a me non sia mai piaciuta gran che, è innegabile che la rivoluzione portata da Kabaeva sia enorme. Non solo ha determinato un cambio radicale nel modo di fare ritmica, cambio che ha portato a tutte le generazioni di campionesse successive, ma ha anche cambiato il modo in cui la ritmica veniva e viene vista, il coinvolgimento del pubblico, dei bambini.
Se classifichiamo solo in base ai meriti sportivi, allora al primo posto devono state tutte le bi-campionesse olimpiche, ma se guardiamo all'impatto che l'altleta ha avuto nel mondo della ritmica, allora Kabaeva ha di diritto la corona di numero uno.


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22/02/2019 19:20 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401272
Avatar di marcuz
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MysticJC ha scritto:
Io invece volevo sapere: esiste una versione con sottotitoli di questo documentario dell'anno scorso? Mi sembra davvero interessante 1- per il tempo che Viner dedica a Soldatova; 2- per capire bene la questione dell'infortunio di Dina prima degli europei.


Allora, da computer attiva i sottotitoli, poi clicca la rotellina, clicca sottotitoli, clicca traduzione automatica e poi seleziona la lingua che preferisci.

22/02/2019 19:58 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401273
Avatar di Ettore
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Io capisco un po' chi lavora in Europa dell'est, e deve quindi fingere di apprezzare la Kabaeva se vuole avvicinarsi ancora ad un palestra di alto livello… ma qui, mi stupisco veramente del fatto che qualcuno possa apprezzare Alina, vista la sua storia e i valori morali dimostrati fino ad ora.
La principale caratteristica di un campione, per me che sono antico e ho ancora una visione dello sport irreale, è di poter essere un esempio.
Kabaeva si è UFFICIALMENTE dopata (possiamo fingere di credere alla vecchia storia del farmacista australiano… ma siccome siamo adulti sappiamo benissimo che lei e la Cascina erano consapevoli di cosa facevano e consenzienti, come TUTTO lo staff), poi ha vinto un mondiale con una giuria imbarazzante nel 2003, probabilmente il momento più basso della ritmica mondiale… ma tutto passa in secondo piano solo perché ha fatto 2/3 figli col presidente? Avete per caso delle azioni Gazprom in portafoglio? Perché giuro non capisco… tutto questo DEVE andare al di la del "solo" talento.
Kabaeva è l'esempio vivente di ciò che non va in questo sport.

E' praticamente Viner, solo un po' più giovane.
Sono simili anche nel gusto estetico


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22/02/2019 20:52 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401275
Avatar di fox
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Ettore guarda che stiamo parlando su due piani diversi.
E tranquillo che non lavoro nell'Europa dell'Est, nè ho azioni della Gazprom, nè il fatto che abbia fatto dei figli con (così dicono le voci) il presidente influisce sul mio giudizio. Giudizio che, tra l'altro, non ho espresso se non con la frase "Per quanto anche a me non sia mai piaciuta gran che".

22/02/2019 21:26 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401277
Avatar di lotty
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Quindi uno non può riconoscere il talento di una ginnasta perchè dopata o presunta tale? Sono piani diversi, se ha sbagliato non si cancella automaticamente tutto ciò che di positivo ha dato a questo sport e lo dico io che non apprezzo particolarmente Kabaeva come ginnasta, ma nonostante questo è stata lei oggettivamente a rivoluzionare questo sport.
Poi trovo infondato dire "è Viner, solo un po' più giovane" , cosa hanno le loro storie personali e sportive in comune tolto il fatto che esse abbiano lavorato insieme? Sono due persone diverse con storie e vissuti, anche negativi, differenti.


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22/02/2019 22:22 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401279
Avatar di Ailith
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Dopata è una parola molto grossa eh.

Quale doping serve nella ginnastica ritmica?

Avevano semplicemente preso un diuretico per DIMAGRIRE, che purtroppo era una sostanza proibita. Sempre sbagliato ma non penso che un diuretico, che ti fa perdere liquidi per dimagrire (e si sa quanto Viner fosse pesante con il peso di Kabaeva), influisca in alcun modo in una prestazione sportiva eh.

E comunque i diuretici sono bannati in quanto con l'effetto dimagrante e di smaltimento veloce, possono nascondere altre sostanze dopanti.

Adesso conoscendo Viner, secondo voi queste perchè hanno preso i diuretici se non per dimagrire?

23/02/2019 01:00 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401281
Avatar di MysticJC
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Anche Bessonova si è ufficialmente dopata, ma è osannata al pari di Kabaeva, e in Europa anche di più. Quindi il fatto che sia risultata positiva ad una sostanza diuretica pure lei deve cancellare tutto quello che ha fatto nella ritmica? Perchè se il ragionamento è quello allora deve valere per tutte.

23/02/2019 07:33 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401282
Avatar di Ettore
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MysticJC ha scritto: Anche Bessonova si è ufficialmente dopata, ma è osannata al pari di Kabaeva, e in Europa anche di più. Quindi il fatto che sia risultata positiva ad una sostanza diuretica pure lei deve cancellare tutto quello che ha fatto nella ritmica? Perchè se il ragionamento è quello allora deve valere per tutte.


Certamente… le Deriugina non hanno certo il diritto di fare le vittime, il loro curriculum è tutt'altro che immacolato. Sono certo che a parti invertite, l'atteggiamento sarebbe molto simile.

Ho annoiato già abbastanza in altre parti del forum sul ruolo del campione nella società fin dall'alba dell'uomo, che svolge funzioni specifiche e ha regole specifiche, più stringenti rispetto agli "altri".
La favoletta del furosemide usato per dimagrire è, scusami se mi permetto, uno scherzo da bambini che non va bene più nemmeno per i bambini.
La sostanza è pericolosa, non fa dimagrire perché è un diuretico E SOPRATTUTTO (e qui c'è il dolo) ha funzioni di copertura per altre sostanze. Lo sappiamo noi, lo sa Viner, lo sa quel dottore inquietante che fino a poco tempo fa la seguiva come un'ombra, e lo sanno benissimo le ginnaste. E' per questo che parlare di doping non è una parola grossa, è vietata. E' uno di quei pochi casi in cui il mondo è bianco o nero.
Anche per i punteggi non c'è molto da dire. Se oggi a volte ci viene da sorridere guardando certi piazzamenti, nei primi anni 2000 la cosa era fuori controllo, non avevano nemmeno la grazia di nascondersi, praticamente Alina entrava in pedana con 1 punto di vantaggio sulle altre.
Detto questo, grazie a Dio i punti di vista sono infiniti, le opinioni anche, e battiamoci affinché sia sempre così.


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23/02/2019 10:30 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401285
Avatar di MysticJC
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Sì ma Ettore, io non capisco il tuo sconcerto sul discorso che stavamo facendo. Qua nessuno stava tessendo le lodi di Kabaeva, sappiamo tutti benissimo i difetti nella sua carriera, ma come appunto stavamo facendo notare, questa classifica era prima di tutto una classifica fatta da russi, ma soprattutto una classifica che più che per meriti sportivi si basa sulla fama delle ginnaste più di successo, almeno io la vedo così. E dicevo che era abbastanza ovvio che Kabaeva fosse al primo posto non tanto perchè fosse meritato a livello sportivo, ma perchè è indubbimente la ginnasta che più rispecchia la mentalità di Viner e che a parer mio è la più quotata a prenderne il posto quando la madama cederà il trono. E certamente sarà un po' "raccomandata" su questo proprio dalla Viner stessa, ma non si può negare che, doping o non doping, al momento è la persona della ginnastica russa più carismatica dopo la Viner stessa. Poi uno può contestare fin che vuole, anche a ragione, sul fatto di avere una ginnasta "dopata" per un periodo a capo della più grossa scuola di ritmica del mondo, ma io perlomeno non stavo giudicando la scelta, stavo solo esprimendo una probabile ipotesi su cosa riservasse il futuro in Russia quando non ci sarà più Viner.


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23/02/2019 23:23 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401351
Avatar di Federico
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Sono daccordo con Ettore sul suo discorso sui valori dello sport e dello sportivo, il doping purtroppo è una cosa che esiste nello sport e altera i risultati; ma capisco quello che vogliono dire le altre ragazze sull'impatto emotivo che crea volente o meno una ginnasta.
Io ho iniziato a seguire un pò la ritmica proprio in quel periodo, quello di Kabaeva, e in effetti lei rappresentava in quegli anni lo spirito della ritmica, tutti nel mondo identificavano la ritmica in Kabaeva. Probabilmente hanno inciso le sue doti fisiche extra, il talento espresso in giovane età e forse anche la sua bellezza, ma a quei tempi era un mito, parlo del suo primo ciclo olimpico. Credo che anche grazie a lei si è incominciato a parlare di più di ritmica nel mondo.
Poi successivamente, dopo l'olimpiade del 2000, sono successe tutte le cose che diceva Ettore sui punteggi e in effetti come non pensare a quegli anni quando si parla di punteggi e valutazioni improprie nella ritmica? Non ci portiamo lo "strascico" anche oggi??

Kanaeva pur avendo vinto tanto non ha pareri unanimi come ginnasta, sicuramente stimata e amata come persona, umile e lavoratrice, ma come ginnasta non ho mai visto troppo entusiasmo per lei. Credo che se si chiedesse al pubblico della ritmica chi ricordano o identificano con la ritmica in quegli anni mi parlerebbero più di Bessonova che di Kanaeva, nonostante la differenza di medaglie vinte.

24/02/2019 16:51 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401376
Avatar di molly1
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marcuz ha scritto: Che ne pensate di questa classifica delle ginnaste fatta da Viner dopo Rio?
Potete mettere i sottotiloli, ma sono solo in inglese.


Marcuz, ma hai suscitato proprio un bel putiferio, e tutto basato sul nulla! Da dove viene l’idea che sia “la classifica fatta da Viner”? Questo è un servizio di colore del canale televisivo Match (tipo “i 10 migliori goal” o “le 10 più belle canzoni”) con immagini di repertorio e l’inserimento di frammenti di interviste a Viner, Kanaeva, Sevastyanova e Mamun, ognuna delle quali sottolinea il valore di tutte queste grandi ginnaste.
Nessuna cattiveria, nessuna trama politica, nessun significato istituzionale, solo il tentativo del canale TV, fatto in nome proprio e con tono un po’ sensazionalistico, di ricerca di audience da parte del pubblico di questo sport. Non c’è nessuna “classifica fatta da Viner”.

Propongo di spostare tutto in un topic più adeguato, tipo “la mia ginnasta preferita” e discutere lì se siete o no d’accordo con la classifica di “Match” delle migliori ginnaste russe e magari proporre anche altre classifiche, le migliori ginnaste internazionali, o non russe, o italiane, o di un determinato periodo ecc. ecc.

Qui siamo completamente OT

24/02/2019 19:16 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #401379
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molly1 ha scritto:
Marcuz, ma hai suscitato proprio un bel putiferio, e tutto basato sul nulla! Da dove viene l’idea che sia “la classifica fatta da Viner”? Questo è un servizio di colore del canale televisivo Match (tipo “i 10 migliori goal” o “le 10 più belle canzoni”) con immagini di repertorio e l’inserimento di frammenti di interviste a Viner, Kanaeva, Sevastyanova e Mamun, ognuna delle quali sottolinea il valore di tutte queste grandi ginnaste.
Nessuna cattiveria, nessuna trama politica, nessun significato istituzionale, solo il tentativo del canale TV, fatto in nome proprio e con tono un po’ sensazionalistico, di ricerca di audience da parte del pubblico di questo sport. Non c’è nessuna “classifica fatta da Viner”.

Propongo di spostare tutto in un topic più adeguato, tipo “la mia ginnasta preferita” e discutere lì se siete o no d’accordo con la classifica di “Match” delle migliori ginnaste russe e magari proporre anche altre classifiche, le migliori ginnaste internazionali, o non russe, o italiane, o di un determinato periodo ecc. ecc.

Qui siamo completamente OT


Fa come vuoi, ma a me sembra che faccia tutto parte dello stesso programma. Sono interviste con immagini di repertorio. La classifica è pur sempre influenzata dalle opinioni di Viner.

29/04/2019 22:36 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407668
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Ciao! Qualcuno sarebbe in grado di tradurre ciò che Viner sta dicendo a Dina in questo video? Grazie in anticipo :cheer:

29/04/2019 22:37 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407669
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Scusate avevo dimenticato di inserire il link!!

01/05/2019 13:47 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407711
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avevo letto su instagram se non sbaglio, che Dina aveva detto a Viner che era tutto a posto e che non aveva male, poi Viner ha scoperto che in realtà Dina sentiva male e quindi si è arrabbiata un po' perchè le aveva mentito. Questo è più o meno ciò che era successo, non so la traduzione letteraria di questo pezzo di video specifico però :)


Piace a: Filosena
01/05/2019 13:49 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407712
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MyPassion ha scritto: avevo letto su instagram se non sbaglio, che Dina aveva detto a Viner che era tutto a posto e che non aveva male, poi Viner ha scoperto che in realtà Dina sentiva male e quindi si è arrabbiata un po' perchè le aveva mentito. Questo è più o meno ciò che era successo, non so la traduzione letteraria di questo pezzo di video specifico però :)


Devo dire che sono questi i casi in rivaluto questa donna

01/05/2019 13:57 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407713
Avatar di Filosena
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MyPassion ha scritto: avevo letto su instagram se non sbaglio, che Dina aveva detto a Viner che era tutto a posto e che non aveva male, poi Viner ha scoperto che in realtà Dina sentiva male e quindi si è arrabbiata un po' perchè le aveva mentito. Questo è più o meno ciò che era successo, non so la traduzione letteraria di questo pezzo di video specifico però :)


Devo dire che sono questi i casi in rivaluto questa donna
Praticamente ha detto che era delusa dalla menzogna di Dina, che lei è sua sorella (come probabilmente tutte le altre ginnaste) non devono avere paura di tenere nascoste queste cose a lei, che è una delle persone al mondo che più si si preoccupa per loro, e che fosse di nuovo successo, ovvero avesse mentito, avrebbe mandato soldatova a gareggiare al posto suo(probabilmente l'ha, scocciata che le abbia mentito sulla salute, la "minaccia" in questi casi è più che legittima per tutelare l'atleta)


Piace a: MyPassion, ForzaYana05
01/05/2019 18:23 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407722
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Ricollegandomi al discorso “Kabaeva erede di Viner” volevo solo dire che possiamo stare tranquilli.. Madame non mollerà mai e sarà immortale tipo la regina Elisabetta.


Piace a: Kalinka, ForzaYana05, JOJO ⚡, ArgentoPiombo
01/05/2019 18:30 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407723
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Saponetta ha scritto: Ricollegandomi al discorso “Kabaeva erede di Viner” volevo solo dire che possiamo stare tranquilli.. Madame non mollerà mai e sarà immortale tipo la regina Elisabetta.

Ti giuro che ho sempre paragonato l'immortalità della regina con quella della Viner:lol:

02/05/2019 12:54 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #407749
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Filosena ha scritto:

Saponetta ha scritto: Ricollegandomi al discorso “Kabaeva erede di Viner” volevo solo dire che possiamo stare tranquilli.. Madame non mollerà mai e sarà immortale tipo la regina Elisabetta.

Ti giuro che ho sempre paragonato l'immortalità della regina con quella della Viner:lol:


Io anche!!! Ahahahah


Piace a: federica231193, Filosena
30/07/2019 11:24 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #415337
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Auguri a Madame! Oggi compie 71 anni! :fiesta:


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30/07/2019 23:52 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #415385
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Arrivarci a 71 anni così!!!! Che Donna!!!!


Piace a: BlueLife, alessix, ArgentoPiombo, Alma
31/07/2019 15:28 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #415400
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alcune foto di Viner giovincella anche in veste ginnasta! Notare sullo sfondo la canzone a lei dedicata XD


Piace a: filippa, c@nterina, ArgentoPiombo
31/07/2019 18:36 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #415403
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No vabbè, con la canzone raggiungiamo vette trash ancora inesplorate!
Comunque sapete che pensavo fosse più vecchia? Ahah, non tanto perchè li dimostri 71 anni (sinceramente con la faccia piallata da filler e le foto promozionali megaphotoshoppate non saprei nemmeno che età darle), ma perchè ormai è da talmente tanti millenni che è nel giro della ritmica che pensavo fosse più vicina agli 80 che ai 70 :P!


Piace a: c@nterina, Filosena
09/09/2019 19:00 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #421101
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Pure Madame non segna l'idea, di truccare lei stessa le ginnaste, devo dire, almeno per il trucco, con risultati migliore di Miss Joker Deriugina

09/09/2019 19:11 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #421105
Avatar di katsiaryner
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Filosena ha scritto:



Pure Madame non segna l'idea, di truccare lei stessa le ginnaste, devo dire, almeno per il trucco, con risultati migliore di Miss Joker Deriugina


Ma che gara è? Perché sento in sottofondo anche la musica dell’esercizio alle 5 palle bulgaro

09/09/2019 19:46 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #421108
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MysticJC ha scritto: No vabbè, con la canzone raggiungiamo vette trash ancora inesplorate!
Comunque sapete che pensavo fosse più vecchia? Ahah, non tanto perchè li dimostri 71 anni (sinceramente con la faccia piallata da filler e le foto promozionali megaphotoshoppate non saprei nemmeno che età darle), ma perchè ormai è da talmente tanti millenni che è nel giro della ritmica che pensavo fosse più vicina agli 80 che ai 70 :P!


Come osi, miscredente!
Sogno un esercizio su questa musica. Magari di Linoy

09/09/2019 19:54 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #421109
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katsiaryner ha scritto:

Filosena ha scritto:



Pure Madame non segna l'idea, di truccare lei stessa le ginnaste, devo dire, almeno per il trucco, con risultati migliore di Miss Joker Deriugina


Ma che gara è? Perché sento in sottofondo anche la musica dell’esercizio alle 5 palle bulgaro

Minsk o kazan.. Forse più kazan a giudicare dal vestito

08/11/2019 15:01 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #426682
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Ovviamente sappiamo tutti che al momento del Big Bang la regina Elisabetta e Madame r stavano prendendo un the, ma il tempo passa anche per Viner e imbattendomi in questo post, mi sono chiesta : chi sarà l'erede?



Secondo me Zaripova e/o Kabaeva, Zaripova ha una, enorme esperienza come coach e talent scout (ha, scoperto talenti come mamun, kanaeva, Kramarenko..), ma è Kabaeva che ha i big money e l'influenza politica maggiore


Piace a: Aginnastica
08/11/2019 17:57 · VINER Irina (All. RUS)... VINER Irina (All. RUS) #426685
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Beatrice Vivaldi

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