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Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?

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13/03/2018 21:32 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #385984
Avatar di Beatrice
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Beatrice
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Ho voluto avviare questa discussione in seguito ad alcune dichiarazioni della FIG:

(...) They continued discussions from the RG reform group about ways to find a good balance between artistry and difficulty in the performances; to make the Code of Points clearer; to transmit ideas expressed by coaches into the rules themselves; and the possibility of establishing a live judging system for the difficulty elements which the audience could enjoy as part of the spectacle.


"la possibilità di stabilire un sistema di giudizio dal vivo per gli elementi di difficoltà che il pubblico potrebbe godere come parte dello spettacolo."

www.fig-gymnastics.com/site/figNews/view?id=2004

Io trovo che sarebbe una cosa fantastica per il pubblico! Renderebbe la visione delle gare molto più entusiasmante e forse semplificherebbe la visione del nostro sport anche ai non-addetti ai lavori.
Proprio durante le olimpiadi invernali, guardando le gare di pattinaggio che utilizzano già un sistema simile, pensavo "sarebbe bello averlo anche nella ritmica".

Cosa ne pensate?


Piace a: BlueLife, Sara71, michelasummer
13/03/2018 22:28 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #385988
Avatar di ForzaYana05
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ForzaYana05
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Wow! :woohoo:

13/03/2018 23:01 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #385990
Avatar di Hailey
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Hailey
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Che bella news!!! Avevo già espresso in passato di essere super a favore di una cosa del genere, un po' sul modello usato dal pattinaggio artistico..secondo me renderà molto più chiaro e interessante seguire le gare, sia per gli appassionati non-giudici che, soprattutto per i non esperti

:fiesta: :fiesta: :fiesta: :fiesta:

15/03/2018 09:15 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386029
Avatar di Sara71
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Sarebbe bellissimo...

15/03/2018 11:32 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386033
Avatar di mamoski
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Sarebbe molto utile per noi, genitori o simpatizzanti in genere, che capiamo poco a livello tecnico ed esecutivo.Purché i commenti vengano calibrati bene per non coprire la musica o diventare eccessivi

15/03/2018 11:45 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386034
Avatar di Beatrice
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Facciamo chiarezza: non si tratta di commenti :)

È un indicatore numerico del punteggio di D che "aumenta" man mano che la ginnasta esegue l'esercizio.

Un po' come succede nel pattinaggio, dove si vede il punteggio tecnico di chi è in testa paragonato a quello "in corso"



Ovviamente sarebbe solo un parziale perché poi ci sarebbe anche la E da detrarre; però secondo me sarebbe già un bel passo avanti, anche solo per dare più l'impressione di "sport" e meno di "spettacolo" ai profani.


Piace a: BlueLife, marikaury, Federico
15/03/2018 13:34 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386037
Avatar di Federico
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Federico
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in effetti credo si siano ispirati proprio al pattinaggio. Anche io guardando le olimpiadi ho pensato la vostra stessa cosa.
Non so se si può fare anche nella ritmica, forse i tempi di un esercizio sono più ristretti, ma sicuramente darebbe maggiormente l'idea di uno sport.
Vorrei però sottolineare la cosa che più apprezzo nel pattinaggio: il report finale scaricabile liberamente dal sito ufficiale. L'esercizio è praticamente descritto tutto, gli elementi fatti ( per chi non conosce il pattinaggio i vari 4S, 3A sono salti, altri sono trottole, ecc.) e se sono stati fatti bene o no, il punteggio attribuito, l'interpretazione della musica e varie altre cose, è veramente ben fatto direi.
Hanno così risolto tutti i loro problemi?? Sembrerebbe di no sentendo vari commentatori ( anche se sono stati fatti enormi passi in avanti) ma almeno così è tutto più chiaro, si sa di cosa si sta parlando visto che i giudici stessi pubblicando questo report ti dicono chiaramente cosa hanno visto e come lo hanno giudicato.

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Piace a: pepenero, paolaginnasta, Amanda
15/03/2018 14:24 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386040
Avatar di pepenero
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pepenero
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Grazie Federico, ignoravo l'esistenza del report.
Carto che tutto questo aiuterebbe molto a spegnere le polemiche e a far chiarezza su ciò che viene convalidato o meno. Tuttavia temo che rimarrà solo un bel sogno, difficilmente approveranno questa epocale evoluzione... speriamo!


Piace a: Federico
15/03/2018 17:32 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386046
Avatar di Nykee
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Le polemiche purtroppo non le spegne comunque questo sistema...nel pattinaggio è abbastanza frustrante vedere come i giudici applichino il regolamento in base a criteri non proprio scritti. Però serve per far capire a chi segue che tipo di elementi sono stati eseguiti (il punteggio base) e quanto bene sono stati eseguiti (grado di esecuzione che va da +3 a -3) così che il punteggio abbia una spiegazione, anche se spesso questo fa arrabbiare ancora di più che se non si conoscesse.

16/03/2018 15:11 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386061
Avatar di cla1605
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cla1605
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Magari!!!! Noi semplici appassionati facciamo moltissima fatica a capire se una difficoltà è ritenuta valida o meno. In questo modo non solo si apprezzerebbero meglio i singoli elementi dell'esercizio ma si avrebbe un riscontro immediato della propria percezione e lettura consentendo di capire sempre un pò di più questo bellissimo sport tenuto nelle "segrete della conoscenza" dei tecnici. Non diminuiranno le polemiche, in fondo c'è chi vive per far polemica! E non solo nella ritmica.


Piace a: paolaginnasta
16/03/2018 20:00 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386063
Avatar di ForzaYana05
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Ho appena visto il nuovo video di GinnasticaRitmicaItaliana dell'intervista a Karpushenko.... Anche per lei il metodo del pattinaggio è ottimo! :woohoo:


Piace a: paolaginnasta, Federico
17/03/2018 16:30 · Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica?... Giudizi dal vivo durante l'esecuzione anche per la ritmica? #386097
Avatar di Federico
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Anche se il topic di Beatrice era volto a parlare del giudizio dal vivo e non del sistema di punteggio vado un pò fuori per far notare che il sistema di punteggio nel pattinaggio è stato creato così dopo polemiche peggiori che nella ginnastica.

Io credo che l'idea che c'è dietro questo codice sarà il futuro degli sport di questo tipo ( chiaramente adattati alle varie discipline), i vari congegni elettronici di cui sento parlare saranno solo un aiuto ma la componente umana ( e ahimè soggettiva) sarà sempre presente nei giudizi di questo tipo di sport, basta solo limitarli e chiarirli secondo me.

Un altro vantaggio del loro codice è che hanno inserito vari componenti di giudizio, non soltanto la tecnica che è sicuramente preponderante ( in genere più della metà del punteggio è fatto da salti e giri e dal loro grado di esecuzione), ma vengono valutate la qualità della pattinata, le transizioni tra gli elementi tecnici, come il pattinatore sta in pista e la qualità dei suoi movimenti, la coreografia e l'interpretazione del pattinatore, in un certo senso premiano quella che io chiamo la "bellezza", gli danno un punteggio. Praticamente giudicano tutto, non una sola cosa. E' pur vero che saranno soggettivi alcuni criteri, ma secondo me oltre a trovarmi molto daccordo nel premiare anche la bellezza di un gesto, l'eleganza e l'interpretazione, hanno saputo miscelare molto bene i punteggi da attribuire alle varie voci, non sono nè troppi nè pochi ( questa è l'impressione che mi ha dato fino ad ora), in effetti un pattinatore molto tecnico può non vincere se non è elegante o musicale e viceversa se sei elegante ma poco tecnico.
Io lo ritengo un buon codice non per qualche motivo particolare ( in realtà conosco solo poche cose e non sono affatto in grado di giudicarlo) ma perchè di anno in anno ho visto in generale miglorare sia la tecnica ( si eseguono salti sempre più difficili) sia la coreografia e il gesto, quindi favorisce sia la "bellezza" sia la capacità di un pattinatore, diciamo che è un codice "che và", chiaramente come tutto è perfettibile e in effetti si parla di ammodernarlo.
Questa è l'idea che mi ha dato in generale, poi il particolare dipende chiaramente dal singolo pattinatore, ci sono atleti del passato di grandissima eleganza anche se magari non veniva premiata più di tanto.

Certo sono daccordo con voi che le polemiche non finiranno mai ma direi che la situazione è migliorata molto con il nuovo codice, e sono daccordo con "cla1605" sul fatto che in questo modo si apprezzerebbero e capirebbero meglio i singoli elementi se applicato alla ritmica.

Metto il link di una discussione su vari salti, se convalidarli o meno, per far capire come sì ci possono essere discussioni, ma sono chiare, si sà di cosa si parla, ovvero di un salto visto in un certo modo dai giudici ma che nel video sembra altro. Una discussione simile è stata possibile grazie al fatto che si sa con certezza quale salto hanno visto i giudici e il loro grado di esecuzione, quindi una eventuale critica o appunto si basa su ciò che loro hanno visto e comunicato.

( minuto 5:00)
vimeo.com/258438692


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Beatrice Vivaldi

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