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Qualificazione per Tokyo 2020

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07/12/2017 20:52 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383334
Avatar di Ettore
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Ettore
Utente master (1541 post) Utente master

non sapevo dove mettere questa domanda...

Per gli esperti: è corretta questa indicazione su come funzionano le qualificazioni per Tokyo?
theringpivot.blogspot.it/p/2020-olympic-games-qual...tions.html

niente test event?

07/12/2017 21:14 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383335
Avatar di Beatrice
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Beatrice
Amministratore (18328 post) Amministratore

Si è esatto!

Il sistema è molto complesso ma penso sia più meritocratico. Le ginnaste hanno molte più occasioni per qualificarsi, quindi non ci si gioca la partecipazione a un'Olimpiade con una gara sbagliata (come era successo ad esempio a Nazarenkova test event).

Inoltre elimina l'odiosa regola delle 2 ginnaste per nazione solo se si qualificano nelle prime 15 ai mondiali (criterio che ha escluso Filanovsky e per un pelo ha fatto fuori anche Halkina).

Di certo però per il pubblico non sarà facile seguire l'andamento della qualificazione!

Dovremo aiutarci a vicenda per capire la situazione :)

10/12/2017 16:29 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383392
Avatar di Nathan
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Utente
Nathan
Utente (888 post) Utente

Quindi ai prossimi Mondiali del 2018 sapremo già le prime 3 squadre qualificate per Tokyo !!!!!!

Non so , non mi entusiasma molto questa qualificazione due anni prima delle Olimpiadi...

10/12/2017 20:32 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383396
Avatar di Ettore
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Ettore
Utente master (1541 post) Utente master

Non si capisce (o non capisco io) se i posti assegnati sono nominativi, intendo quelli della world cup, ovviamente (quelli dei mondiali non lo sono).
ES: se una nazione ha già 1 posto guadagnato ai mondiali 2019, e poi una ginnasta (magari sempre quella) vince uno dei posti alla world cup 2020, la sua nazione può poi mandare 2 ginnaste escludendola?
Tipo: a Rio, quelle che erano passate al test event avevano il posto nominativo mentre le altre no, mi pare.

10/12/2017 20:52 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383397
Avatar di fox
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fox
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Ettore, se ho capito la tua domanda, la risposta è scritta in quella stessa pagina.
Mondiali 2019: Top 16 gymnasts of the AA --> max. 2 per country
2020 WORLD CUP SERIES: EXCEPTION Countries with 2 spots from Criteria 1; Gymnasts who won spots in Criteria 1.

Quindi se la ginnasta A della nazione N arriva fra le prime 16 ai mondiali 2019, poi non rientra nei posti dati con le world cup. La nazione N, per "vincere" il secondo pass, ha bisogno di una ginnasta B che lo guadagni.

Per quanto riguarda di chi è questo pass, anche questo è scritto.
ALLOCATION
Country: when the country already has 1 spot earned in Criteria 1
Gymnast: country doesn't have a spot from Criteria 1
Quindi ai mondiali 2019 sono tutti pass per nazione, alle world cup 2020 il pass è della nazione se questa ha già un altro pass (caso della ginnasta A e B di prima) oppure è della ginnasta se la nazione nel 2019 non lo ha vinto (un modo molto intelligente secondo me di premiare quelle singole ginnaste forti in paesi con poca tradizione, senza di loro il pass olimpico non esisterebbe).

10/12/2017 20:59 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383398
Avatar di fox
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fox
Utente (180 post) Utente

Esempio con i nomi che forse è più intuitivo:
caso A
Mondiali 2019: Phazava arriva fra le prime 16, pass per la Georgia. World cup 2020: una seconda ginnasta georgiana prende il pass, questo è della Georgia.
caso B
mondiali 2019: Phazava arriva 17esima, niente pass. world cup 2020: Phazava conquista il pass, è suo, nominativo per la ginnasta.

10/12/2017 21:12 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #383399
Avatar di Ettore
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Ettore
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Si, era questa, e quindi non avevo capito io. Grazie
E' più meritocratico, indubbiamente.

11/02/2018 07:49 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #384748
Avatar di Ettore
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08/08/2018 09:47 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #392903
Avatar di Beatrice
18328 post
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Beatrice
Amministratore (18328 post) Amministratore



Road to Tokyo: come funziona la qualificazione

Ho scritto un articolo in cui cerco di spiegare in modo semplice il sistema di qualificazione, che è veramente molto complesso! Lo trovate qui:
:arrow: www.beatricevivaldi.com/ginnastica_ritmica/rubrich...-2020.html

Fatemi sapere cosa ne pensate e chiedetemi pure se alcuni punti non sono ancora chiari!


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08/08/2018 10:03 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #392905
Avatar di Maryy
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Maryy
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Grazie beatrice tutto molto chiaro tranne un dubbio
Nell'articolo c'è scritto:
"Inoltre se la squadra del Giappone, ammessa di diritto in quanto Paese Ospitante, si qualificasse anche sul campo rientrando nelle precedenti selezioni, il suo posto verrà assegnato alla prima squadra esclusa, sempre considerando la classifica dei Mondiali 2019."
Mi chiedevo se questo criterio non valesse gia per i mondiali di sofia ( dove i pass olimpici sono tre) : mettiamo il caso che il giappone arrivi terzo , a questo punto il suo pass andrebbe alla quarta squadra nell aa around ?

08/08/2018 10:17 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #392908
Avatar di Beatrice
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Il regolamento ufficiale dice:

Host Country
Qualification place:
Should the Host Country not already be qualified under Criteria 1 (2018 World Championships), 2 (2019 World Championships) or 3 (2020 Continental Championships), the Host Country will qualify a group quota place, provided that the respective NOC has participated with a Group at the 2019 World Championships.

Reallocation of unused quota place:
Should the Host Country place not be used, this quota place will be allocated to the next highest ranked eligible NOC from the Group ranking results of the General Competition (Qualifications) of the 2019 World Championships from an NOC not already qualified with a group under Criteria 1 (2018 World Championships), 2 (2019 World Championships), or 3 (Continental Championships).


Da quello che ho capito il ripescaggio avverrà alla fine di tutte le fasi di qualificazione e farà riferimento alla classifica dei Mondiali 2019, non a quella di quest'anno.

Nel caso in cui il Giappone rientrasse tra le prime 3 squadre ai Mondiali di Sofia risulterebbe già qualificato, ma il posto "in più" verrebbe comunque assegnato più avanti.

13/08/2018 23:36 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393036
Avatar di patrick sderiza86
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patrick sderiza86
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Diciamo un criterio più "meritocraticamente spalmato" quantunque complesso ed articolato. Grazie Beatrice. Al di là di tutto resta il fatto che sarebbe ora che alle Olimpiadi la ginnastica ritmica venisse trattata come la ginnastica artistica assegnando i titoli anche in ogni singolo attrezzo. Questo anche sarebbe meritocratico, premierebbe le specialiste nei singoli attrezzi e assicurerebbe senz'altro gare molto spettacolari.


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14/08/2018 08:24 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393038
Avatar di paolaginnasta
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Condivido. Fino al 2016 le ginnaste a giocarsi l'oro erano solamente due e della stessa nazione.
Ora conquistare una medaglia d'oro di specialità è più complesso, un esempio è Ashram che da spesso del filo da torcere alle Averina

14/08/2018 10:41 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393046
Avatar di patrick sderiza86
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Assegnare solo due titoli, uno individuale e uno a squadre alle Olimpiadi è troppo limitante e spesso impedisce di rispecchiare i veri valori. Prendiamo il caso della squadra italiana e consideriamo le ultime quattro olimpiadi. C'è un argento e un bronzo oltre tante amare lacrime. Poi scorriamo l'albo d'oro dei mondiali e troviamo tanti ori per l'Italia, alcuni dei quali come quello dei 5 nastri a Stoccarda che è entrato nella storia di questo sport come uno degli esercizi più belli mai visti. A livello individuale con il cambio del regolamento sui punteggi e la possibilità degli over 20 punti abbiamo visto che quest'anno le competizioni non hanno avuto esito scontato quindi sarebbe congruente cominciare a premiare anche le specialiste oltre che le generaliste.


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16/08/2018 12:27 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393116
Avatar di Robertaaa
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Anche io sono d’accordo per inserire le finali di specialità! Anche le ginnaste, dopo aver lavorato duramente 4 anni hanno più possibilità di guadagnarsi un podio! Lasciare solo all around, a meno che non succedano disastri insormontabili, anche se ho visto russe sbagliare parecchio anche nei mondiali ma arrivare comunque a un signor punteggio, non lascia molte chance alle altre partecipanti! Così anche per la nostra squadra italiana, che dopo tanti successi mondiali per un niente può giocarsi un podio!

16/08/2018 14:04 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393121
Avatar di Yrduk
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Se alla ritmica non sono mai state concesse le medaglie di specialità alle Olimpiadi, due domande la Federazione e il comitato tecnico dovrebbero farsele: è uno sport largamente percepito come corrotto al pubblico olimpico, che si interessa della disciplina poco e solo in occasione dei Giochi.

(Tra l'altro parlare di aggiungere le medaglie di specialità adesso che si è tanto discusso sul rischio di essere del tutto buttati fuori dal programma a cinque cerchi mi sembra un po' anacronistico...)

16/08/2018 15:17 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393123
Avatar di patrick sderiza86
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Se scorriamo l'albo d'oro delle olimpiadi quante ginnaste fortissimi mancano all'appello? quest'anno stiamo vedendo ad ogni competizione podi molto eterogenei e le russe non sembrano più imbattibili. Aumentare i podi alle olimpiadi farebbe vedere anche meno ingiustizie da parte della giuria.

16/08/2018 15:25 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393125
Avatar di lotty
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Sarebbe bello se ci fossero le finali specialità però sono d’accordo con te, ora che si discute addirittura di buttare fuori la ritmica dai giochi forse questa richiesta è davvero anacronistica.
Ma in ogni caso a me la Russia a livello individuale mi sembra ancora imbattibile, almeno quando ci sono le Averina che sono macchine da guerra!

16/08/2018 15:40 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #393126
Avatar di patrick sderiza86
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Il fatto che molti sport alle olimpiadi abbiano una percezione diversa e distorta rispetto alla realtà che conosciamo è un dato di fatto. Se la nazionale italiana di calcio vince il titolo olimpico nessuno scende in piazza a sbandierare. Mantenere le cose così non eviterà altre ingiustizie sui punteggi. Quest'anno si stanno vedendo podi molto eterogenei. Il pubblico che segue la ritmica è cresciuto e maturato. Quando escono punteggi taroccati arrivano bordate di fischi. Spero sempre che le cose cambino. L'identità di uno sport si evolve negli anni, si presentano nuove esigenze, sempre più nazioni diventano competitive. l'Olimpiade non deve rimanere l'evento totalitario e corrotto. Sono gli sport che fanno grande l'Olimpiade non il viceversa.

14/09/2018 17:41 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #396408
Avatar di leoncina
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Scusate, non mi è chiara una cosa. I mondiali di Sofia, tuttora in corso, sono qualificanti sia per le individualiste che per i team?

14/09/2018 17:45 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #396410
Avatar di paolaginnasta
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No no, solo per le squadre. Le prime 3 squadre della classifica di domani, conquisteranno il pass olimpico.
Per le individualiste bisognerà aspettare Baku 2019


Piace a: filippa, c@nterina
14/09/2018 17:53 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #396418
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Ok grazie mille per il chiarimento!

14/09/2018 20:51 · Qualificazione per Tokyo 2020... Qualificazione per Tokyo 2020 #396510
Avatar di Maryy
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Maryy
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Mi piace far notare che se questi mondiali fossero stati qualificanti per le olimpiadi avremmo ad oggi avuto ben due pass per l'italia!!!
Speriamo che mantengano questo altissimo livello anche per il prossimo anno!!!

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Beatrice Vivaldi

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