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Squadra italiana ITA

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22/11/2019 12:11 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427283
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Hai ragione, non avevo considerato l'aspetto dei continenti.
Semplicemente pensavo a un oro che non andasse alla Russia...

Filosena ha scritto: Machi obbiettivamente tu vedresti in questo momento sul podio olimpico una squadra che non sia europea(e non tutta l'Europa viene considerata) i giapponese? Perché al comitato olimpico non è mai piaciuto ubo sport dove interi continenti sono pressoché inesistenti a livello di importanza in una certa disciplina, e Oceania, Africa, parte dell'Asia, America (escluso USA e la squadra messicana) non hanno realmente in questo momento storico NESSUNA possibilità per la enorme differenza di qualità

22/11/2019 12:31 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427284
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Virgola
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Machi ha scritto: Hai ragione, non avevo considerato l'aspetto dei continenti.
Semplicemente pensavo a un oro che non andasse alla Russia...

Filosena ha scritto: Machi obbiettivamente tu vedresti in questo momento sul podio olimpico una squadra che non sia europea(e non tutta l'Europa viene considerata) i giapponese? Perché al comitato olimpico non è mai piaciuto ubo sport dove interi continenti sono pressoché inesistenti a livello di importanza in una certa disciplina, e Oceania, Africa, parte dell'Asia, America (escluso USA e la squadra messicana) non hanno realmente in questo momento storico NESSUNA possibilità per la enorme differenza di qualità


Ma anche se mettessero le finali di specialità secondo te chi prenderebbe tutti gli ori? Basta guardare questo quadriennio, a livello individuale sono state assegnate 12 titoli di specialità nei 3 mondiali e sono stati 12 ori per la Russia! Per le squadre Italia e Giappone sono state le uniche a riuscire a prendere un oro mondiale... però in sostanza mettere le finali di specialità alle olimpiadi di certo non risolve il problema della varietà delle nazioni sul podio


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22/11/2019 12:35 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427285
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Piccolo appunto, anche la bulgaria ha vinto un oro....ma si, nel caso le finali di specialità fossero una disciplina olimpica, guarda l'andamento di questo quadriennio, e datti una risposta... A livello individuale non c'è speranza, a livello di squadra SOLO esclusivamente nek caso la Russia facesse un casino enorme (lasciano perdere ik 30 alle palle).. E comunque i podi, escluso l'ori più scontato delle olimpiadi assieme ai cinesi nei tuffi, non ha una grande diversità...

22/11/2019 19:29 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427287
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Per quanto mi possa dispiacere e trovare assurdo che non possano partecipare all'Olimpiade in 6, ricordo che le ragazze sono tutte brave, tutte ormai adulte e vere professioniste, da subito sapevano che queste erano le regole e , fortunatamente, fino ad ora hanno avuto la possibilità di gareggiare, e guadagnare, in 6.
Ricordo anche che Letizia è stata un'individialista di punta capace di presentare ed interpretare 4 esercizi diversi quindi sarà in grado di gestire qualunque tipo di musica, non solo quelle classiche che sicuramente si sposano perfettamente con la sua innata eleganza; inoltre è di Fabriano il cui marchio di fabbrica è proprio la loro grandissima capacità interpretativa. In bocca al lupo a tutte, non vedo l'ora di vedere i nuovi esercizi.

22/11/2019 19:33 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427288
Avatar di ValeriaG
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cfrithmic ha scritto: da subito sapevano che queste erano le regole e , fortunatamente, fino ad ora hanno avuto la possibilità di gareggiare, e guadagnare, in 6

Scusa l'ignoranza... ma guadagnano? Pensavo che tutto andasse alla Federazione.

22/11/2019 19:50 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427289
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Lo stipendio dell'aeronautica militare non lo danno (GIUSTAMENTE) alla Federazione...almeno spero

22/11/2019 21:24 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427291
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ValeriaG
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Ah beh, intendevate lo stipendio dell'Aeronautica! Pensavo vi riferiste a premi per le gare internazionali... Comunque alcune delle Farfalle sono nell'Areonautica da pochissimo tempo.

22/11/2019 21:32 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427292
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Maaa quindi per curiosità... Lo avevo già pensato tra me e me... Maaa per avere un conferma ... I vari premi pecuniari che le ragazze vincono nelle gare vanno alla Federazione e a loro non vedono un centesimo di ciò che hanno vinto? :-?

22/11/2019 22:06 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427293
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Filosena ha scritto: Maaa quindi per curiosità... Lo avevo già pensato tra me e me... Maaa per avere un conferma ... I vari premi pecuniari che le ragazze vincono nelle gare vanno alla Federazione e a loro non vedono un centesimo di ciò che hanno vinto? :-?


Secondo me è giusto che vadano alla federazione che investe molto su di loro, soprattutto negli ultimi tre anni. Ricordiamoci che la parola “lavoro” è ancora lontana per le nostre farfalle, nonostante sappiano benissimo cosa vuol dire fare sacrifici :cheer:

22/11/2019 22:31 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427294
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Posso pure provare a seguire il ragionamento sui soldi alla Federazione dopo ik tempo e denaro dedicato per loro, però non ho capito francamente perché non si possa parlare di lavoro con ragazze che si allenano per 11 mesi all'anno, 8/10 ore al giorno, con il COMPITO di rappresentare l'Italia alle olimpiadi :-?


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22/11/2019 22:52 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427299
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Filosena ha scritto: Posso pure provare a seguire il ragionamento sui soldi alla Federazione dopo ik tempo e denaro dedicato per loro, però non ho capito francamente perché non si possa parlare di lavoro con ragazze che si allenano per 11 mesi all'anno, 8/10 ore al giorno, con il COMPITO di rappresentare l'Italia alle olimpiadi :-?


Non che fare la ginnasta non equivalga ad un lavoro ma, escludendo l’Aeronautica, non c’è alcun stipendio. Quindi non vengono retribuite per le ore di allenamento che “subiscono”, vittorie. Spero di essermi spiegata bene.

22/11/2019 23:05 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427300
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Direi PURTROPPO.. se penso a quanto i calciatori prendono non facendo 1/10 dei sacrifici di queste ragazze


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23/11/2019 13:01 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427310
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Mmmm... Non so perché ma questa foto mi ricorda qualcuno e qualcosa :P

23/11/2019 13:32 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427312
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Fortunatamente è un club nazionale, altrimenti la Maccarani (ed io insieme a lei) avrebbe perso 6 anni di vita.


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23/11/2019 13:38 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427315
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Ahahahahah solo 6? :lol: :lol: :lol:
Pure a me è venuto subito un colpo


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23/11/2019 13:41 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427316
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Filosena ha scritto: Direi PURTROPPO.. se penso a quanto i calciatori prendono non facendo 1/10 dei sacrifici di queste ragazze


Hai perfettamente ragione. Vorrei chiedere una cosa forse un po’ off topic: ma i soldi che vengono “vinti” grazie ad una medaglia olimpica, a chi vanno? Spero, almeno questi, alle ginnaste.


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24/11/2019 00:46 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427351
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Beh oddio Filosena, per quanto riguarda la diversità di podi non è che nell'artistica sia stata e sia tuttora così variegata la distribuzione dei podi...
Alla fine le nazioni sui primi 3 gradini (olimpici s'intende) sono sempre USA, Russia, Cina, Romania (soprattutto un tempo) e in campo maschile Giappone e alcuni paesi africani (raramente). Tutte le altre nazioni alla fine se ci salgono lo fanno solo grazie ad individualità eccezionali (penso a Morandi, Cassina, Chechi o Ferrari per l'Italia, Sanne Wevers o Epke Zonderland per l'Olanda, Max Whitlock per la Gran Bretagna...). Poi certo pian piano si assiste a un contesto di gara mutevole (vedi l'attuale campione del mondo al corpo libero o la medaglia storica delle Fate) ma si tratta comunque di casi sporadici.
Ad ogni modo il ragionamento ipotetico del CIO è proprio privo di senso secondo me perché se sui podi alcune bandiere sono spesso issate non è colpa dello sport in sé brutto/corrotto/sconosciuto/noioso ma semplicemente è merito di quelle nazioni che vantano una tradizione e una abilità tale da mantenersi ai vertici nonostante il trascorrere del tempo. Questo è a mio avviso un grandissimo pregio, non un difetto.
E poi diciamocelo, quali sono i podi alle Olimpiadi veramente vari? Forse gli sport basati su tornei, equitazione, golf, tiro, canottaggio, nuoto di fondo? No perché ad esempio da quanti anni si assiste nel nuoto un dominio pressoché assoluto di America e Australia? Vogliamo parlare del nuoto sincronizzato, dell'atletica e in particolare della corsa dove l'80 % dei podi è africano (anche se sotto diverse bandiere)?
E nelle Olimpiadi invernali, che mi dite di biathlon, short track, pattinaggio?
Ma per piacere.
Io lo trovo un discorso di grandissima pochezza, sembra dal loro messaggio che uno sport abbia valore solo se i podi sono affidati al caso, boh...
Indipendentemente dalla nazionalità per me chi vince vince, chi va a medaglia ci va perché se lo merita o i giudici hanno deciso così punto (a parte casi discutibili) se uno riesce a riconfermarsi chapeau, altro che monotonia o simili.
Scusate l'OT


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24/11/2019 01:20 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427352
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Spero JOJO che tu abbia capito che stavo esponendo le opinioni del CIO e non mie personali, anche se obbiettivamente non mi puoi negare un peso maggiore non solo QUALITATIVO, ma anche POLITICO di certi paesi, e di uno specificatamente, altrimenti i 12 ori di Specialità in questi 3 mondiali non sarebbero stati tutti sotto una bandiera, tantomeno avremmo visto episodi tipo Pechino, Baku 2005 e 2019, rammento che 2 giudici sono stati sospesi dopo i primi due gruppi dove erano presenti italia e Bielorussa, ma che nonostante la sospensione, e quindi un
presunto giudizo manovrato , le ginnaste non hanno avuto il diritto di essere rivalutate anche attraverso video, lasciando così diverse ginnaste danneggiate, chi giocandosi o almeno rendendo più difficile il podio team o chi si è proprio giocata l'accesso nell'AA.



Detto ciò, sono io la prima che non solo nella ritmica, ma in generale, ho un po' in odio i pass continentali che spesso lasciano a casa atleti e squadre ben più valide (penso anche solo alla pallavolo e squadre europee di altissimo livello lasciate a casa per una squadra africana di ben altra qualità), pur sforzandomi di comprendere "lo spirito olimpico", quindi se il discorso è "giusto che vinca il migliore anche per la 101° volta", mi trovi concorde, sebbene io sognerei che più paesi avessero aiuto dalla federazione, per far si che il livello in generale si alzi

Converrai con me però che il fatto che la ritmica escluda totalmente il genere maschile sia un problemi nel 21°,sport come ginnastica aerobica e acrobatica sono molto più inclusivi da questo punto di vista. Non dico che deve essere la fotocopia di quella femminile, vorrei trovasse una sua identità, ma più penso, e più giungo alla conclusione che il vero ostacolo è una società con valori virili stereotipati ed una repressa(?) omofobia (bada che non sti dicendo che tutti i ginnasti sono gay, o che esserlo sono un problema!)

Quindi sommando il fatto che la ritmica non presenta diversità nei podi, che è protagonista di episodi di corruzione evidenti, che è, mi pare, l'unico sport assieme al nuoto sincronizzato che alle olimpiadi il genere maschile non trova spazio, che è uno sport che fondamentalmente non porta soldi o sponsor (forse solo sei russa o giù di lì), puoi capire perché al CIO importi poco

PS
adoro questo sport, ma per me fattori che gli fanno perdere di credibilità oltre a ciò elencate, è un continuo diverso modo di applicare ik codice in modo diverso per ogni gara, tanto che non si può nemmeno paragonare 2 world cup tra di loro, nonostante teoricamente sia uno delle competizione di alto livello, in quanto ogni volta i criteri (ovviamente sconosciuti) sono diversi, cosa per me ASSURDA e ridicola.
Seconda cosa, odio il fatto che ogni quadriennio il codice cambi enormemente, non vedo la necessità, costringe le ginnaste a cambiare INUTILMENTE ogni 4 anni totalmente il loro metodo di lavoro, in più a differenza dell'artistica, per ogni codice i punteggi possono cambiare profondamente, un 24 nel 2012 non ha assolutamente lo stesso valore di un 24 nel 2019, uno spettatore saltuario può ovviamente uscirne confuso perché appare ancora meno leggibile e trasparente dell'artistica

Queste sono le mie opinioni, poi ovviamente mi fa imbestialire la regolare delle 5 ginnaste senza possibilità di riserva


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24/11/2019 13:04 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427369
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Valeffe
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katsiaryner ha scritto: Fortunatamente è un club nazionale, altrimenti la Maccarani (ed io insieme a lei) avrebbe perso 6 anni di vita.


Io ho perso 6 anni di vita quando ho visto quel piede non tirato :lol:
Adesso ho una brutta immagine quando penso a quel bellissimo passaggio hahaha


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24/11/2019 22:09 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427406
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katsiaryner ha scritto:

Filosena ha scritto: Direi PURTROPPO.. se penso a quanto i calciatori prendono non facendo 1/10 dei sacrifici di queste ragazze


Hai perfettamente ragione. Vorrei chiedere una cosa forse un po’ off topic: ma i soldi che vengono “vinti” grazie ad una medaglia olimpica, a chi vanno? Spero, almeno questi, alle ginnaste.



Non vorrei sbagliarmi, ma in Italia i soldi corrispondenti al metallo della medaglia olimpica (infatti le medaglie hanno differenti valori) dovrebbero andare agli atleti.
Faccio notare che ho precisato "in Italia", perché in altri paesi fanno diversamente.


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24/11/2019 22:16 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427407
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Filosena ha scritto:


Detto ciò, sono io la prima che non solo nella ritmica, ma in generale, ho un po' in odio i pass continentali che spesso lasciano a casa atleti e squadre ben più valide (penso anche solo alla pallavolo e squadre europee di altissimo livello lasciate a casa per una squadra africana di ben altra qualità), pur sforzandomi di comprendere "lo spirito olimpico", quindi se il discorso è "giusto che vinca il migliore anche per la 101° volta", mi trovi concorde, sebbene io sognerei che più paesi avessero aiuto dalla federazione, per far si che il livello in generale si alzi


Aggiungo inoltre che certi atleti, nonostante non si distinguano proprio nel loro sport, prendono un'altra nazionalità e con questa scusa possono gareggiare sotto un'altra bandiera.
E' una cosa che dicono spesso alla cerimonia di apertura delle Olimpiadi, durante la sfilata delle varie nazioni.


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24/11/2019 23:02 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427410
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Filosena ha scritto: Mmmm... Non so perché ma questa foto mi ricorda qualcuno e qualcosa :P


Rifacciamoci gli occhi 8-)


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25/11/2019 15:57 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427430
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Lo scrivo qui perché il topic delle individualiste è ancora bloccato :
Premetto che la mia intenzione non è né di criticare né di sminuire nessuno in primis
Detto ciò, ho notato che spesso magari sui social o forse anche articoli o pseudo vengono chiamate Farfalle le individualiste come Mile e Alex.
Premetto che non vedo nulla di male, ma mi chiedevo se ormai è sottinteso che il team Italia, e non più solo la squadra, è denominata dai media con questo soppranome, o se in realtà Alex e Mile, o ik team individualista vorrebbe (intendo loro) vorrebbero avere una denominazione diversa per marcare una identità diversa da quella della squadra(sebbene non credi non ci sia nulla di offensivo nel essere chiamati Farfalle con tutto il significato e la storia dietro)
Dall'altra parte ni sembra un movimento più unitario, anche in piccole cose, tioo il body di rappresentanza, se rammento bene, lo avevano e indossavano solo le ragazze della squadra, ancora al grand prix Alex e Mile invece lo avevano

Spero che si sia capito che non è una critica, ma solo una domanda, per capire anche come viene percepita internamente, e anche esternamente, questa evoluzione del movimento che si sta vedendo

25/11/2019 16:52 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427448
Avatar di MartySalva
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MartySalva
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Filosena ha scritto: Lo scrivo qui perché il topic delle individualiste è ancora bloccato :
Premetto che la mia intenzione non è né di criticare né di sminuire nessuno in primis
Detto ciò, ho notato che spesso magari sui social o forse anche articoli o pseudo vengono chiamate Farfalle le individualiste come Mile e Alex.
Premetto che non vedo nulla di male, ma mi chiedevo se ormai è sottinteso che il team Italia, e non più solo la squadra, è denominata dai media con questo soppranome, o se in realtà Alex e Mile, o ik team individualista vorrebbe (intendo loro) vorrebbero avere una denominazione diversa per marcare una identità diversa da quella della squadra(sebbene non credi non ci sia nulla di offensivo nel essere chiamati Farfalle con tutto il significato e la storia dietro)
Dall'altra parte ni sembra un movimento più unitario, anche in piccole cose, tioo il body di rappresentanza, se rammento bene, lo avevano e indossavano solo le ragazze della squadra, ancora al grand prix Alex e Mile invece lo avevano

Spero che si sia capito che non è una critica, ma solo una domanda, per capire anche come viene percepita internamente, e anche esternamente, questa evoluzione del movimento che si sta vedendo


Il soprannome "farfalle" è stato dato loro per merito visto la storia che ha fatto la squadra... Io credo che sia altrettanto bello chiamare farfalle anche le nostre individualiste Mile e Alex visti i risultati che hanno portato a casa da quando fanno parte del team Italia.


Piace a: katsiaryner, Filosena
25/11/2019 17:05 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427449
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Ovviamente, semplicemente stavo analizzando l'evoluzione, e mi chiedevo se lentamente il termine "Farfalla" sta avendo un nuovo significato che non definisce più specificatamente solo quelle della squadra, ma che diventi in un certo senso più inclusivo, sono strana, a me incurioscono questi fenomeni evolutivi dei termini e delle loro implicazioni

01/12/2019 10:08 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427754
Avatar di Ettore
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01/12/2019 14:01 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427766
Avatar di c@nterina
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c@nterina
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É un suggerimento per le musiche degli esercizi della squadra?
Un bel dí vedremo???
Sarebbe meraviglioso

Italianissimo come Puccini
Giapponese come Butterfly
Delicato ma anche eroico come le Farfalle
...
Io con sicura fede aspetto! (Cit.)


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01/12/2019 15:49 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427770
Avatar di elenaxsempre
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Anch'io ci avevo pensato a Madama Butterfly! E magari cantata da Maria Callas, greca come quella prima indimenticabile medaglia olimpica...

01/12/2019 17:00 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427774
Avatar di Filosena
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Filosena
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Ma non avevano fatto già un gala su madame butterfly?

Comunque alka domanda sulle giurie Maurelli non è riuscita a rispondere con molta serenità... "la nostra giuria ci sta lavorando."...

01/12/2019 19:56 · Squadra italiana ITA... Squadra italiana ITA #427780
Avatar di marcuz
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marcuz
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Filosena ha scritto: Ma non avevano fatto già un gala su madame butterfly?

Comunque alka domanda sulle giurie Maurelli non è riuscita a rispondere con molta serenità... "la nostra giuria ci sta lavorando."...


Si, nello scorso quadriennio era uno degli esercizi di gala di gruppo.
Non sarebbe la prima volta che si utilizza una musica di un gala per un esercizio da competizione, lo abbiamo proprio visto nello scorso quadriennio. Nel 2013 hanno utilizzato per il 3+2 "Paganini 5" di Edvin Marton già usato nel gala del 2011 "Strumenti". Mentre "All or Nothing", in versione completa, è stata utilizzata per il gala ai 6 nastri nel 2012 e poi in gara nel 2015 ai 5 nastri in versione tagliata.

"Un bel dì vedremo" credo che possa adattarsi meglio alle 5 palle

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Beatrice Vivaldi

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