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World Cup Baku, 22-24/4/2022

25/04/2022 22:31 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466961
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26/04/2022 09:41 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466963
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Eliade
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Piccola riflessione: Punteggio Artistico (magari tra di voi c'è qualche giudice internazionale che mi può aiutare a capire).
Dopo aver visto i risultati della WC, mi chiedo, ma l'Artistico non dovrebbe premiare espressività, composizione, etc. altri aspettti non legati espressamente all'esecuzione. Nel senso un esercizio tipo il misto dell'Italia, dove ogni singolo movimento e passaggio ha un significato preciso, rappresenta qualcosa, le ginnaste non corrono a caso per la pedana. Mi aspettavo , non dico un 10, ma quasi. Vedo l'A, piuttosto uniforme , non mi riferisco solo al punteggio delle azere (imbarazzante), ma anche alle altre squadre. Risultati in qualificazione del misto (la finale non c'è) : Italia 8.6, Israele e Azerbaijan 8.350, Non dovrebbe essere maggiore il gap ? Questo Artistico doveva segnare la differenza tra un esercizio solo di "giocoleria", e premiare la costruzione, la storia, mi sembra che invece sia un'altra possibilità, come spesso capita nell'Esecuzione, di avere punteggi poco chiari, o premiare le ginnaste di "casa". Se l'Italia al misto merita l'8.6, tutte le altre squadre avrebbero dovuto avere punteggi inferiori al 7, non è un discorso campanilista, ma gli errori alla fine sono rispecchaiti più nei punteggi D e E, l'A cosa giudica allora ???? se non si premia un esercizo come il misto , cosa bisogna fare?


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26/04/2022 10:02 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466964
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26/04/2022 10:09 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466965
Avatar di Ryoga
Ryoga
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Mi allaccio al discorso di Eliade.
Anche io sto avendo difficoltà a capire come nella pratica viene giudicato l'artistico.
Il timore è che tale punteggio venga usato per "aggiustare" la classifica (molto palese nel caso dell'Azerbaijan). Ora che la D è semichiusa i decimi di artistico possono davvero fare la differenza, specie su un AA :(


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26/04/2022 10:36 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466966
Avatar di Fabiola
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Come d'altronde avveniva prima che fosse tolto (o, meglio, inglobato).


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26/04/2022 10:41 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466967
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Fabiola
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Il fatto è che l'artistico, più del resto, richiederebbe una valutazione a posteriori. Se un occhio esperto riesce a identificare su due piedi una piccola perdita o a contare i giri, è molto difficile su due piedi valutare i requisiti richiesti dall'artistico.

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26/04/2022 11:07 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466970
Avatar di Naima985
Naima985
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L’artistico non è una cosa soggettiva, non si valuta in base a se piace l’esercizio o meno.
Valuta gli spostamenti, l’utilizzo della pedana, controlla la presenza dei maneggi fondamentali, il carattere, il ritmo, i cambi dinamici ecc…..
Una cosa importantissima che valuta, che un occhio da semplice spettatore magari non riesce a riconoscere del tutto, sono i collegamenti, che spesso saltano se c’è anche un piccolo errore ed è comprensibile essendo alle prime uscite ma nonostante tutto, un 8.600 vuol dire che alla prima uscita e con qualche errore, è stato tolto solo 1.400 per cui conoscendo le potenzialità della nostra squadra, è un’ottima base di partenza!


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26/04/2022 11:40 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466973
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Eliade
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L’artistico non è una cosa soggettiva, non si valuta in base a se piace l’esercizio o meno.
Valuta gli spostamenti, l’utilizzo della pedana, controlla la presenza dei maneggi fondamentali, il carattere, il ritmo, i cambi dinamici ecc…..
Una cosa importantissima che valuta, che un occhio da semplice spettatore magari non riesce a riconoscere del tutto, sono i collegamenti, che spesso saltano se c’è anche un piccolo errore ed è comprensibile essendo alle prime uscite ma nonostante tutto, un 8.600 vuol dire che alla prima uscita e con qualche errore, è stato tolto solo 1.400 per cui conoscendo le potenzialità della nostra squadra, è un’ottima base di partenza!


 

Certo, sicuramente un ottimo  punteggio, ma come dicevo , mi lascia perplesso l'appiattimento dei giudizi.
Nella D si vedono più differenze tra una squadra e l 'altra che nell'A, dove i punteggi differenziano comunque di poco. Vero che bastano 5 centesimi per vincere, ma mi sembra poco premiato il lavoro, parlo sempre rispetto alle altre squadre.  Ogni tappa va presa a sè per i punteggi, a volte il metro di misura cambia da uan tappa all'altra, ma ho impressione che non ci sia ancora un'idea chiara su come premiare o penalizzare gli esercizi, impressione mia, ripeto dovuta a questa uniformarsi nelle valutazioni.
 


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26/04/2022 12:24 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466976
Avatar di Naima985
Naima985
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Però non significa che un esercizio “meno bello” sia meno collegato, abbia meno utilizzo della pedana, meno varietà negli spostamenti, meno carattere e così via…
sia chiaro non dico questo per sminuire il lavoro dell’Italia eh anzi, penso che soprattutto il misto sia un capolavoro e con una maggiore pulizia altro che 8.60

, però essendo l’artistico appunto NON una cosa soggettiva, non si può “premiare” un esercizio perché più bello perché appunto non è su questo che si basa il punteggio dell’artistico.
Poi che si abbiano impressioni di punteggi gonfiati ecc su questo non proferisco parola, il mio commento è solo per far capire un po’ meglio su cosa si basa questa valutazione, nel codice c’è proprio una tabella visibile a tutti se volete togliervi qualche dubbio ;)


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26/04/2022 13:24 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466978
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Sì, Naima, già qualcun altro aveva postato quella tabella ed è proprio basandomi su quella tabella che penso che "errori" nell'artistico siano più difficilmente rilevabili nell'immediato rispetto a un tallone a terra o a un rotolamento a balzelli. D'altro canto non sono un giudice e quindi ciò che per me risulta complesso per un giudice è semplice.
Considerando per esempio l'utilizzo della pedana, mi occorrerebbe un algoritmo matematico per calcolarlo, non riuscirei a occhio.


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26/04/2022 22:58 · World Cup Baku, 22-24/4/2022... World Cup Baku, 22-24/4/2022 #466983
Avatar di betty
betty
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Non posso ringraziare abbastanza per le emozioni, che ci hanno regalato le nostre ginnaste a Baku! Considerando che praticamente era la coppa del mondo più forte finora, e su 6 posti del podio all around, 3 nostri! Ma cosa non siete, Milena, Sofia e la squadra? E come prevedevo già dopo la prima porta aperta, la squadra 3+2 è diventata iconica appena finita la prima uscita! Geniale! Complimenti davvero! A proposito, complimenti anche alla coppia Brugnotti- Pagnini. Simpatiche, competenti e non troppo invadenti!


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